剥洋葱：听说你有留在美国的机会，但你还是放弃了？

萨仁：1999年我去了哥伦比亚大学进修，我的老师爱德华教授比较欣赏我，希望我能够在美国继续读书或者工作。他说，“你回去之后就会被沙漠埋没了”（大笑）。所以，这些年，我尽量不让“沙漠”埋没我。

剥洋葱：你放弃了那么多，但还是初衷不改。

萨仁：我就是觉得自己在法院能起更大的作用。坚持搞法律，用法律去促进和改变这个世界是我命中注定要做的事。对中国将来的法治前景，我还是期望比较高的，我希望自己能做好自己的事情，一点一点推动法治的进程。

剥洋葱：你一直在这样坚持。

萨仁：我要是没有这方面的想法，很多事情坚持不下来。比如呼格案，参与复查的人很多，像我工作这么细，态度坚决，没有什么反复的，比较少。

谈勇气与坚守

法官在压力面前，绝不能低头

剥洋葱：除了呼格案，还有哪一件案子，你印象比较深？

萨仁：邓成和诉包头邮电局的名誉侵权案。大致案情是，上世纪90年代，邓成和发现家里的电话多出41.65元的长途电话费，然而他并没有打过这些长途电话，跟邮电局反映，没有解决问题，于是写信给《内蒙古日报》，该报就以读者来信的形式报道这件事。邮电局不愿意了，起诉邓成和，认为其名誉侵权，要他赔礼道歉。

案子是在包头审的，一审二审邓成和都输了。邓不服，申请再审。当时我在内蒙高院审监庭当副庭长，我觉得，邮电局作为一个服务单位，状告一个消费者很奇怪；再者，邓成和提供了依据，“我没打这些电话”，接电话的人或者单位跟他没什么关系，我们觉得很蹊跷。

剥洋葱：为什么这个案子会让你印象深刻？

萨仁：当时分管我们审监庭的常务副院长，他之前曾担任包头中院院长，邓成和的案子就是在他手上定的。

剥洋葱：当时你们压力非常大？

萨仁：这位领导把我们叫到办公室，真骂。说我们“没有金刚钻，还要揽瓷器活”，是“脱了裤子推磨、转着圈的丢人”，各种难听的话都有。但是我们已经进入再审，经过调查取证，发现是程控交换机出现问题，这些电话实际上是邓成和楼上的邻居打的，对方也承认属实。因此，这个案子要改判。后来这个案子被称为“中国消费者维权第一案”，很有历史意义。

剥洋葱：估计不少人难以理解为何你们要跟领导对着干？

萨仁：公平正义是我们的追求，我到现在觉得，任何一个法官在压力面前绝对不能低头，因为你一个低头，你永远要低头。很多案子都有压力，那你还做不做人？你不说做法官，你连人都做不了。

剥洋葱：你就不怕打击报复吗？

萨仁：这位领导现在在监狱里，因为贪污受贿判了无期徒刑。但在当时，他整人整的非常凶，大有顺我者昌逆我者亡的架势，那段岁月确实比较难……（萨仁含泪，哽咽）。但是，多艰难的日子，有信念在，总能熬过来。

剥洋葱：你怕他吗？

萨仁：我当然不怕他，如果要怕他就不这样了。选择这个职业，肯定是为了公平、公正，不会是为了别的。如果是为了讨好领导，你就别当法官了，你可以去公司了，你去讨好你的老板；如果你是为了追求金钱，那你可以去当律师，挣得比法官多得多。选择法官，内心肯定还是有一份坚持在里面。

剥洋葱：如此跟领导对着干，就不担心自己的前途？

萨仁：我可以在高院没有前途，但是我觉得我的人生还是有前途。我相信，只要我的信念在，我即使不在高院，仍然会有更多选择。

谈公平正义

每个案子都担心报复，就没法干了

剥洋葱：当一个法官是不是特别的艰难？

萨仁：法官没有“好日子”过，永远都在困难当中。

剥洋葱：为什么？

萨仁：比如有一起人命案，被告人做了有罪供述，他的供述十分详细，跟现场的情况非常符合。但在阅卷当中，发现钱包上的一处血迹无法说明来源，跟被告人和被害人均不符。通过DNA比对，发现这处血迹和另一起命案的行凶者完全相符，很显然先前的判决弄错了。后来，被告人说，他当时被刑讯逼供了。这个案子真是一念之间，如果当时维持了，就又是一个错案。

剥洋葱：还会遭遇到什么困难？

萨仁：我经手了一个黑社会性质的犯罪案，其中有个保护伞是个警察，第一次他取保候审了，结果出去后威胁证人，又被侦查机关收监了。审判时他再次提出取保候审，我坚持不同意。一些人过来说情，我就不明白，为何有人会替一个黑社会的保护伞说情。

后来，我们顶着压力判了，社会效果非常好。但还是有人说，你得罪人了，人家过几年就出来了。

剥洋葱：你害怕吗？

萨仁：我觉得没有必要，正义力量一定是最强的。

剥洋葱：原赤峰市市长的减刑案也是你判的？

萨仁：当时报上来的材料，是他搞了不少发明创造，要从死缓直接减刑到16年，专利证书都是真的。我找了很多专家，请教每一项专利，在什么样的条件下、什么样的人能做出来。一圈咨询下来，专家认为，这些专利靠他个人是没法完成的。咨询完后，我请专家把所有问题设计好了，让他回答，结果发现他对所涉专利的基本专业知识的答案都是错的。最后按照规定减成无期徒刑。

剥洋葱：有人会不解，你干嘛不顺水推舟？

萨仁：名人减刑影响非常大，你可以想象，如果任他做假，社会舆论将如何看待我们？

剥洋葱：为何你每一件事情都那么的认真？

萨仁：因为每件事情都是历史的积累。我希望，尽自己的努力，做一些事情。将来，等自己老了，坐在夕阳下，回头看自己的人生，觉得还是挺好的。